Толканутые или Замещение сказок искусственными конструкциями

[Legis]

После прочтения темы, я понял, что основные вопросы ставятся так:
1). Утеря исконной русской культуры в результате прочтения иностранных сказок типа Поттера.
Во-первых о какой "исконной русской культуре вы говорите"? Вы не забыли, что Россия то многонациональная страна? Жители гор (узбекская, кавказская национальности) , жители крайнего севера (те же чукчи) и т.д. Русская культура - совокупность культур, т.к. культуры любых соседствующих народов оказывают влияние друг на друга, особенно если они существуют в пределах одной странны.
Во-вторых если подразумевалось не влияние культуры других стран, то я думаю не много людей, которые не читали ту же дюймовучку или сказки братьев Гримм... их разрушителями культуры, в отличае от Потника (Поттер), не считают :? :? :? ... К этому можно еще добавить, что крещение Руси тоже событие, которое изменило Исконно Русскую культуру (господа критики фэнтези и сказок зарубежных, скажите а много ли из вас соблюдают славянские обряды? многие ли поклоняются Ярило и Сварогу?), не говоря уж о реформах Петра I (многие ли носят кафтан, поверх которого надета ферзея с откидными рукавами, и с бородой до пояса?).
2). О разрушении культуры всяческими комерческими произведениями.
Ну во-первых хочется привести фразу, которая меня добила:

Ничто на земле не проходит бесследно - и гарри поттер может оставить след в голове твоих детей. А как справедливо заметила В. Толкунова вчера по радио - искусство должно быть искусством, оно должно оставлять след в сердцах людей, а не быть пустышкой вроде того же гарри поттера, который уйдет не оставив следа как уходили и другие ему подобные.

Во-вторых читать всякие бульварные романы думаю будут только те, кому они интересны.....
3). О фэнтези и сказках.
Night_Elf правильно писал, фентези и сказки абсолютно разные вещи....
Фэнтези - обычно сага или роман, и как любое другое произведение этих жанров, оно может быть наше и ненаше, хреновое и хорошее... Нельзя говорить, что если одно произведение - д**мо, то и весь жанр такой же....
А вытеснение сказок фэнтези - чушь, фэнтези расчитан на поколение старше 10-12 лет... Я подрабатываю в компьютерном магазине, и при мне еще не один родитель не купил своему чаду фильм "Властелин колец" или "Подземелья драконов", но покупают "бабушкины сказки", "Чебурашка" и т.д.
4). Писать больше не буду, иначе уподоблюсь Филе....

 

[Quantum Leap]

Ладно, всем с самого начала было ясно, что это бред сивой кобылы, к которому ни к селу ни к городу Филя приписал "ХРАНИТЕ РУССКУЮ КУЛЬТУРУ".

Понятие "русская культура" вообще очень спорное, тут можно до бесконечности препираться и приводить в пример высказывания якобы авторитетных лиц (смех, да и только).

 

[Andralekc]

Legis, я с тобой полностью согласен, что-то я тоже не приметил в магазинах и у латков родителей, добровольно покупающих эту иноземную чушь типа "Хоббит" своим детям, всё как - то больше РУССКИЕ НАРОДНЫЕ СКАЗКИ, не важно в каком виде: книги, кассеты, диски, есть правда "продвинутые" исключения которым подай, типа "Человек паук", но я видел и целый парад детишек в костюмах "человека-паука", никаких положительных ассоциаций не вызывает. 8) 8) 8)

 

[Stepashka]

Все мои племянники (3 штуки) читают те же книжки, что и я читала, что и сестра моя, которая на 10 лет старше.........
Старшая племянница прочитала Поттера, понравился, ну и что???

Нас так просто не сломаешь, как кажется, культура она в крови.....а преобразования, изменения.... они всегда были, есть и будут.....давайте и правда, залезем в историю, посмотрим на "переселение народов" и сделаем вывод...вод гады, чтоже они натворили....

 

[Anonymous]

2). О разрушении культуры всяческими комерческими произведениями. Ну во-первых хочется привести фразу, которая меня добила:

Ничто на земле не проходит бесследно - и гарри поттер может оставить след в голове твоих детей. А как справедливо заметила В. Толкунова вчера по радио - искусство должно быть искусством, оно должно оставлять след в сердцах людей, а не быть пустышкой вроде того же гарри поттера, который уйдет не оставив следа как уходили и другие ему подобные.

1. Первое - под русской культурой всегда понимался и понимается синтез всех культур территории СССР. Не знаю зачем ты придрался к и так очевидному факту. Потому что чисто русского народа нет. Русский - это состояние души. Есть у меня знакомый таджик, в душе он русский. А некоторым русским по виду - можно отказать в их русскости внутренней, ведут они соответственно, не по-русски.

2.

а) подсознание

Как средство манипуляции сознанием литература фэнтези оставляет след в подсознании (особенно если штампы часто повторяются). Простой пример - если ребетенок смотрит ТВ-продукцию постоянно, особенно мультсериалы (ученые отмечают, это одно из самых эффективных средств) то, это естественно повлияет на его подсознание, и методы с телеэкрана станут его штампами на жизнь, особенно учитвая что сериалы по существу из себя являют один сценарий - мочиловка хорошими героями плохих. Причем как отмечают те же ученые специалисты, зачастую происходит манипулятивная подмена, так что подсознательно создаются стереотипы, что они могут меняться и ролями.
Более того, они притупляют способность мыслить. Т.е. ребенку дается набор штампов, а самостоятельное мышление изгоняется прочь.
Поэтому мой совет - вместо просмотра западных сериалов, или чтения муторных книжек - играть на улице или обеспечить ребенка советской тв продукцией.
мой совет желающим почитать на эту тему статьи химика, историки, философа и политтехнолога С.Г.Кара-Мурзы.

б)сознание

В сознании же она следа не оставит, как не оставляют в моем сердце следы современные хиты в отличие от простой Катюши.
Приношу извинения, что не объяснил тогда толково. А знанием психологии не все владеют.

3.

Тут многие кричат что каждый сам волен читать то, что ему по вкусу. Но ребенок существо которое самостоятельно не может мыслить. Процесс инициации - введения ребенка во взрослую жизнь сецчас длится до 18-19 лет. Раньше -меньше, так меньше было информации.
Я думаю что, это вам понятно и никакой речи о том что ребенок сам будет выбирать сказки ему читать или поттера не может быть и речи. Это решают его родители. Родители которых сейчас имеют маленьких детей, выросли и воспитывались в СССР поэтому они интуитивно еще владеют системой ценностей. Соотвественно и покупают сказки. Но с каждым годом ситуация будет ухудшаться, если не будет принято кардинальных мер. Российская Академия Наук уже неоднократно заявляла об этом, этим же обеспокоены и многие независимые ученые.

 

[Anonymous]

Ладно, всем с самого начала было ясно, что это бред сивой кобылы, к которому ни к селу ни к городу Филя приписал "ХРАНИТЕ РУССКУЮ КУЛЬТУРУ". Понятие "русская культура" вообще очень спорное, тут можно до бесконечности препираться и приводить в пример высказывания якобы авторитетных лиц (смех, да и только).

Хранить русскую культуру, это значит всего лишь быть людьми. А не опускаться до животного уровня - это явление сейчас весьма и весьма частое, если смотреть на жизнь молодых людей - основными ценностями становятся секс, выпивка и общение в компании друзей. данные ВЦИОМ.

 

[Stepashka]

"обеспечить ребенка советской тв продукцией"????

 

[Anonymous]

"обеспечить ребенка советской тв продукцией"????

а что тут не ясно, мультиков советских не купить? или лень мозгами пошевелить.

 

[Legis]

1). К культуре я придрался по тому, что тут были бредовые идеи мол зарубежные фэнтези и сказки разрушают нашу культуру... А я показал всё разнообразие этой русской культуры, что оно само по себе несет уже смесь различных культур, что процесс смешения культур - проявляется на всем протяженнии русской истории...
2). Не надо путать всяческие сериалы что идут по телеку и книги... Разные уровни восприятия... А насчет шаблонов, то любой поток информации, который получает человек несет в себе те или иные шаблоны... Например фактически везде (будь то русская сказка, или зарубежная, будь то фэнтези или фантастика) добро побеждает зло (чем не шаблон)....
3). я уже писал, что подменна сказок всяческой ерундой не грозит... Кстати та же система ценностей - шаблоны, скажи что нет.

 

[Stepashka]

"обеспечить ребенка советской тв продукцией"????

а что тут не ясно, мультиков советских не купить? или лень мозгами пошевелить.

не хами.....
Слышала бы тебя хоть одна мамашка-просто ржала бы над тобой долго долго........
Наши мультики интересны детям лет до 8-10....а потом какой "продукцией закупаться"???...

 

[Anonymous]

1). К культуре я придрался по тому, что тут были бредовые идеи мол зарубежные фэнтези и сказки разрушают нашу культуру... А я показал всё разнообразие этой русской культуры, что оно само по себе несет уже смесь различных культур, что процесс смешения культур - проявляется на всем протяженнии русской истории... 2). Не надо путать всяческие сериалы что идут по телеку и книги... Разные уровни восприятия... А насчет шаблонов, то любой поток информации, который получает человек несет в себе те или иные шаблоны... Например фактически везде (будь то русская сказка, или зарубежная, будь то фэнтези или фантастика) добро побеждает зло (чем не шаблон).... 3). я уже писал, что подменна сказок всяческой ерундой не грозит... Кстати та же система ценностей - шаблоны, скажи что нет.

О том что нашу культуру разрушают - не бред, а мнение ученых.
Про то, что зарубежные сказки разрушают нашу культуру я не говорил, не ври.
Ты плохо меня понимаешь видимо и не разобрался в сути вопроса.
Я говорю не том, что такое русская культура, что это синтез культур разных народов у нас в стране. А то что естественные конструкции замещаются искуственными, причем чуждыми нашей культуре.
Добро то зло побеждает, но как раз в этом заключается главный прием манипуляции.
В фашисткой Германии в детских книжках ДОБРЫЕ ФАШИСТКИЕ ВОИНЫ ТОЖЕ ПОБЕЖДАЮТ ЗЛО (славян евреев и прочее), Геббельс неплохо поработал, надеюсь тебе понятно, на эту проблему указывал еще Горький.
Подмена сказок ерундой уже идет, если процесс не будет остановлен, система рухнет. если река год будет точить запруду ничего не будет, а если не подправлять и подкреплять она ее размоет через N-ое время.

 

[Caxap]

Фил, скажи честно: тебя это не достало? Единомышленников ты все равно много не найдешь, только против себя народ настраиваешь... Тогда какой в этом смысл?

 

[Stepashka]

"если процесс не будет остановлен, система рухнет"...ну так... Отче.........займись скорее этим вопросом......что ты время теряешь?.......на пустую болтовню, иди нарожай детей грядку, воспитай их, следуя своим советам......а нас ты прозомбировать хочешь по быстрому? Чтобы мы как и ты делать начали???

 

[Anonymous]

Фил, скажи честно: тебя это не достало? Единомышленников ты все равно много не найдешь, только против себя народ настраиваешь... Тогда какой в этом смысл?

Я стараюсь не ради единомышленников.
Я выуживаю интересные мысли, которые мне помогают в работе.
Ценная инфа, даже не смотря на то, что многие просто не в состоянии парировать и обычно завершают спор единственной мыслью - ниже моего уровня спорить с Филом и другими вариациями в таком ключе.

 

[Stepashka]

Фил, скажи честно: тебя это не достало? Единомышленников ты все равно много не найдешь, только против себя народ настраиваешь... Тогда какой в этом смысл?

Он не ответит на этот вопрос..........хоть сто раз спрашивай.....он не знает ответа, или не хочет его знать, как истинный психолог он должен постоянно проходить консультации у другого психолога.......Отче...Тебе так и не рассказали еще, в чем твоя проблема??? :lol: :lol: :lol:

 

[Anonymous]

"если процесс не будет остановлен, система рухнет"...ну так... Отче.........займись скорее этим вопросом......что ты время теряешь?.......на пустую болтовню, иди нарожай детей грядку, воспитай их, следуя своим советам......а нас ты прозомбировать хочешь по быстрому? Чтобы мы как и ты делать начали???

Я ничего не буду делать, вы и так делаете то, что прикажет власть, вернее у нас теперь не тоталитарный режим и власть действует через манипуляцию сознанием. Так что тут я велосипед изобретать не буду.
А своим временем я распоряжаюсь сам, что тебя так заботит? ЗАботишься о моем здоровье? Если хочешь проявить свое внимание лучше сходи купи мне молока. Тем более живешь недалеко.

 

[Stepashka]

ниже моего уровня спорить с Филом и другими вариациями в таком ключе.

Да зачем с тобой спорить....если ты по сути человек гнилой.....

 

[Stepashka]

"если процесс не будет остановлен, система рухнет"...ну так... Отче.........займись скорее этим вопросом......что ты время теряешь?.......на пустую болтовню, иди нарожай детей грядку, воспитай их, следуя своим советам......а нас ты прозомбировать хочешь по быстрому? Чтобы мы как и ты делать начали???

Я ничего не буду делать, вы и так делаете то, что прикажет власть, вернее у нас теперь не тоталитарный режим и власть действует через манипуляцию сознанием. Так что тут я велосипед изобретать не буду. А своим временем я распоряжаюсь сам, что тебя так заботит? ЗАботишься о моем здоровье? Если хочешь проявить свое внимание лучше сходи купи мне молока. Тем более живешь недалеко.

Ну вот те на...еще и живу не далеко......я бы и купила бы, и не обламалась...но ты так навязчив со своими выводами и думками...вот если я в чем-то уверена, то мне все равно, что там другие себе думают, их дело....а ты ревностно тут пытаешься что то доказать...ну прав ты...ну и успокойся.......молодец....купи себе лучше молока, вместо того, чтобы попусту с людьми спорить...все равно же бесполезно это :wink:

 

[alvic]

Все больше убеждаюсь, что филя вообще не знаком ни с русской, ни с какой-либо еще культурой, а просто тупо повторяет чужие мысли. Ни одно заявление в этой теме он так и не смог опровергнуть (наверное цитат не хватило).

 

[Anonymous]

ниже моего уровня спорить с Филом и другими вариациями в таком ключе.

Да зачем с тобой спорить....если ты по сути человек гнилой.....

А вот эта фраза подтверждает твое непонимание жизни. Ты берешься судить о человеке не зная его толком даже.
Я таких безрассудных заявлений не делаю.
Чужая душа потемки.

Твое мнение простая издевка не более, каждый человек ценится своими друзьями. А к любому человеку чьи ценности не соответствуют твоим ты будешь относится негативно, особенно если негатив проистекает из неспособности вести спор.

Вместо конструктивной критики, начинается обыденное поливание грязью. Неудивительно.

Я всегда предлагаю указать на неверные места в моих теориях. А вам лень.