какой процессор брать ?

BL@CKJ@CK

Старожил
gram":1yfr9jbb сказал(а):
аааа... (продолжение все знают :)) хехе ржач пробрал
BL@CKJ@CK":1yfr9jbb сказал(а):
Если ты намекаешь на то что Архитектура кристала +блок обработки цифр и их случайной генерация это и есть процессор то ошибаешься,т.к. в нем еще содержиться много других блоков.И прочего дерьма.
Вот кстати про блок случайной генерации я первый раз слышу. Его что, недавно придумали? В новых процессорах, наверное, применяется. И как, сильно скорость увеличивает?
Velasqes":1yfr9jbb сказал(а):
Кто круче - это тупо + ясно и так кто круче. Ты расскажи тогда как устроен проц, а то меня похоже не правильно научили по "девайсам 80х годов" :-).
Могу послать на сайт Итель или АМД, когда-то качал у них доки :) к сожалению, не осталось... осталось немного про "инструкции" :) можешь покопаться, если итересно: ftp://miracle.gtn.ru/pub/docs/Processors
BL@CKJ@CK":1yfr9jbb сказал(а):
Архитектура-располжение кристала(а в кристалле соответсвенно транзисторов)
гыгыгы Я думал это схемой разводки называется :)
BL@CKJ@CK":1yfr9jbb сказал(а):
Блок етот встроен в цпу,в сам кристал.И идет как один из основных блоков работы с цифрами. При необходимости из случайного ряда чисел генерируються и вычисляються необходимые числа.
Ну слов просто нет :) можно поподробнее - как это работает? Там ряд зашит? или как из него числа генерируються? Или типа этот блок только и занимается тем, что вычисляеть сгенерированные числа? :)
BL@CKJ@CK":1yfr9jbb сказал(а):
Например у Atlon он в 3 раза быстрее чем у P4.
ыыыыыыыыыыыы. Напоминает выражение "у кого больше" :) Он случайные числа в 3 раза быстрее генерить умеет?
BL@CKJ@CK":1yfr9jbb сказал(а):
Блин я заморачиваться насчет кристала не буду могу здесь выложить статью об архитектуре процессора там все написано.
А ты сам до конца дочитал? Вроде все нормальные доки только на английском.. может ты английский знаешь плохо? :) или Promt хреново переводит...?

Я смотрю ты прямо профессионал.Так вот о блоке генерирования случайных чисел говорилось в мире Пк от 06.03 .Если не веришь могу статью выложить.Блин быстрее ето я сказал на основе сравнения с P4.
Все это тоже есть в статьее.Статья о строении процессора на русском ,так что промт тут не при чем.Насчет того как этот блок поподробней работает-я это не знаю т.к. там это не написано.
 

gram

Старожил
бррр..
1) нафига цитировать всего меня? ломает редактировать?
2) давай, ооочень интересно что там написано :) если есть сканер - отскань и выкинь куда-нить :)
 

Velasqes

Старожил
BL@CKJ@CK истину глаголит!!
Такой блок в проце есть, тока он кажись не блок случайной генерации называется :), а по другому. И вроде как он не случайно генерит, а вероятность вычисляет(вероятность того, какие данные могут быть исрользованы в следующий момент времени), и соответственно берёт данные. Как-то так кажись, НО может я в чём-то и ошибся. :)))
Просьба не придираться. :)
 

BL@CKJ@CK

Старожил
Воть статья
Почему возникло понятие рейтинга?
Развитие микропроцессорной
техники тесно связано с именем кор-
порации Intel. Разработанный ею в
1971 г. первый в мире кристалл Intel
4004 представлял собой 4-разряд-
ный микропроцессор, предназна-
ченный для калькуляторов. Через
год появился уже 8-разрядный Intel
8008, а еще через два — Intel 8080.
Последний примечателен тем, что,
во-первых, именно на нем был соб-
ран первый в мире коммерческий
персональный компьютер Altair
8800 (около 400 долл. без клавиату-
ры и дисплея), а во-вторых, для него
разработана первая дисковая ОС
для ПК — CP/M-80 (напомним, что
поначалу основным внешним носи-
телем информации для персоналок
был бытовой магнитофон).
В отличие от больших ЭВМ,
предназначенных для крупных на-
учных и государственных учрежде-
ний, персональные компьютеры бы-
ли рассчитаны на людей, не являю-
щихся специалистами в вычисли-
тельной технике, а потому остро
встал вопрос о разработке приклад-
ного программного обеспечения для
ПК. Одной из первых на этот рынок
вышла созданная тогда компания
Microsoft со своим интерпретатором
языка Бейсик для компьютера Altair.
В 1978 г. появился 16-разрядный
процессор Intel — 8086. Он не был
первым 16-разрядным ЦП в мире
(двумя годами ранее Texas
Instruments разработала TMS9900),
не был и самым совершенным (на-
пример, кристалл Motorola 68000
имел 16 Мбайт линейного адресного
пространства, тогда как Intel 8086 —
только 1 Мбайт, причем сегменти-
рованного). Зато через год вышла
его более дешевая модификация —
процессор Intel 8088, отличавшийся
лишь шириной внешней шины дан-
ных — 8 разрядов, что позволяло
использовать совместно с ним недо-
рогие 8-разрядные сопутствующие
микросхемы, получившие название
«чипсет» (chipset). Последнее обсто-
ятельство и побудило компанию
IBM выбрать именно этот кристалл
для своего первого персонального
компьютера IBM PC, неожиданно
обретшего невообразимую попу-
лярность. Скорее всего 8086 задумы-
вался как переходная модель от 8- к
16-разрядным компьютерам, а пото-
му был совместим с 8080 на уровне
языка Ассемблер. Непосредственно
программы для 8080 исполняться на
8086 не могли, зато адаптация к но-
вому ЦП огромного количества ПО,
написанного для 8080 и CP/M-80,
была максимально облегчена. Это
способствовало быстрому насыще-
нию рынка программным обеспече-
нием и росту популярности IBM PC.
В 1982 г. появился следующий
процессор серии — 80286. «Проме-
жуточная» система команд x86 стала
стандартом де-факто и вряд ли мо-
жет быть в ближайшем будущем су-
щественно изменена. Но у процессо-
ра помимо небольшого расширения
набора инструкций появилось и
важное нововведение — защищен-
ный режим, позволявший реализо-
вать доступ ко всему 16-Мбайт ад-
ресному пространству (правда, так-
же сегментированному) и создав-
ший предпосылки для написания
многозадачных ОС. Однако этот ре-
жим имел и существенный недоста-
ток — нерешенную проблему фраг-
ментации памяти. Интересно, что
история развития языков програм-
мирования привела к тому, что этот
в общем-то тупиковый режим до сих
пор имеет некоторое применение —
в программах, написанных на
Borland Pascal для защищенного ре-
жима.
А в 1985 г. фирма Intel порадова-
ла очень удачной конструкцией кри-
сталла 80386. В ней была преодолена
проблема фрагментации памяти, по-
явилась возможность работы в ли-
нейном адресном пространстве и од-
новременного выполнения про-
грамм, написанных как для реально-
го, так и для защищенного режимов.
Программная модель оказалась на-
столько удачной, что практически
без изменений сохранилась в двух
последующих поколениях процессо-
ров: 486 и Pentium. А с некоторыми
расширениями набора команд — и
до сегодняшних Pentium 4. Правда,
разработчики ПО не смогли сразу
осознать все преимущества новой
программной модели, и переход на
нее затянулся на долгие 10 лет.
Вместе с тем 386-й процессор явил
собой еще один качественный скачок
в развитии микропроцессорной тех-
ники. На нем можно было выполнять
научные расчеты и обработку изобра-
жений, а также многие другие виды
работ, которые ранее производились
исключительно на больших ЭВМ или
рабочих станциях. Собственно, с ма-
тематическими вычислениями сам
80386 справлялся не очень удачно, но
Intel существенно переработала до-
полнительную к нему микросхему —
сопроцессор1, устройство для вычис-
лений с плавающей точкой, значи-
тельно расширив набор инструкций2
и ускорив обработку существующих.
Только если для компьютеров на базе
8086 и 80286 сопроцессор оставался
устройством достаточно редким, то
вместе с 80386 он уже стал употреб-
14 Мир ПК, июль 2003
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
Частота или рейтинг?
С е р г е й А н д р и а н о в
1 Сопроцессоры Intel традиционно нумерова-
лись в последней цифре выше на единичку,
чем основной процессор: 8087, 80287, 80387.
2 Например, если 8087 и 80287 из тригономет-
рических функций поддерживали лишь тан-
генс, а все остальные могли быть вычислены
только через тангенс половинного аргумента,
то 80387 уже мог одной инструкцией вычис-
лять одновременно и синус, и косинус.
Вернуться назад Оглавление диска
ляться почти повсеместно. На мате-
матических вычислениях он позво-
лял увеличить производительность
компьютера примерно в 20—30 раз.
Для повышения быстродействия
выпускались кристаллы, работаю-
щие на все более высоких тактовых
частотах. Однако оперативная па-
мять перестала успевать за процес-
сором, и, чтобы скорость работы си-
стемы не ограничивалась быстро-
действием оперативной памяти, на
системных платах для старших мо-
делей 80386 стали устанавливать
кэш-память — небольшой буфер
между процессором и основным
объемом оперативной памяти, име-
ющий скорость работы существен-
но выше, чем у основной памяти.
Естественно, на каждом из этапов
эволюции процессоров Intel не оста-
валась без конкурентов. Для 8086/88
клоны выпускали IBM и AMD по ли-
цензии Intel, а также NEC — аналоги
собственной разработки под назва-
нием V20 и V30. Позже, с повышени-
ем роли сопроцессоров основное вни-
мание конкуренты обратили именно
на них. Например, компанией Cyrix
выпускались сопроцессоры, совмес-
тимые с Intel по системе команд, но
работающие на 20—40% быстрее. А
фирма Weitek выпускала сопроцессо-
ры 3167 с более совершенной систе-
мой команд (программно-несовмес-
тимые с х87) и за счет этого обгоняю-
щие продукцию Intel уже в 2—4 раза.
Конечно, такое положение не
слишком устраивало корпорацию
Intel, и архитектурные решения,
примененные в следующей модели
— 486-й, позволили ей избавиться
от конкурентов на сопроцессорном
фронте. В первом поколении 486 но-
вовведений было два: перенесение
внутрь кристалла устройства вычис-
лений с плавающей точкой и кэш-
памяти. В следующем поколении ус-
пех был закреплен: применена так-
тика умножения внешней частоты.
Теперь система из процессора, со-
процессора и кэш-памяти работала
на частоте, в 2—3 раза превышаю-
щей частоту системной шины и ос-
новного объема оперативной памя-
ти. В этих условиях выпуск внешних
устройств вычислений с плавающей
точкой стал абсолютно бесперспек-
тивным: даже при наличии более
быстрого, чем 487, вычислительного
ядра обмен данными через медлен-
ные внешние шину и память не поз-
волял добиться увеличения произ-
водительности. Фирма Weitek ушла
с рынка ПК обратно в сферу более
производительных решений, а Cyrix
переориентировалась на выпуск
процессоров. Одним из основных
конкурентов Intel на протяжении
всей истории развития микропро-
цессоров х86 была компания AMD,
правда, этот конкурент исправно
платил лицензионные отчисления.
Для завоевания места под солн-
цем конкуренты прибегали к различ-
ным способам. Одним из излюблен-
ных их приемов было присвоение
своей модели номера «на единичку»
больше, чем у ближайшего по харак-
теристикам изделия Intel. Широкое
распространение получили процес-
соры 486DLC и 486SLC компании
Cyrix, выпускавшиеся в конструкти-
ве 386. Не всегда пользователь, поку-
пая «486-й компьютер», хорошо себе
представлял, а что же у него находит-
ся внутри. И не всякий продавец спе-
шил ему это подробно объяснять.
Попытки Intel через суд запретить
конкурентам использовать «ее» номе-
ра для обозначения продукции по-
терпели крах. Тогда компания Intel
сделала оригинальный шаг — объя-
вила, что процессоры достигли той
ступени развития, когда стали дос-
тойны иметь имя собственное, и на-
16 Мир ПК, июль 2003
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
4004 — 2300 транзисторов на кристалле, тактовая частота 108 КГц,
быстродействие около 60 тыс. операций в секунду, адресное простран-
ство 640 байт.
8008 — 4500 транзисторов на кристалле, тактовая частота 2 МГц,
быстродействие 500 тыс. операций в секунду, адресное пространство
64 Кбайт.
8086 — 29 тыс. транзисторов, тактовая частота 4,77 МГц (в даль-
нейшем до 12), сегментированное адресное пространство 1 Мбайт
(размер сегмента до 64 Кбайт).
80286 — 130 тыс. транзисторов, тактовая частота 6—8 МГц (в даль-
нейшем до 20), сегментированное адресное пространство 16 Мбайт
(размер сегмента до 64 Кбайт), два режима работы: реальный — полная
имитация 8086 — и защищенный.
386 (полное наименование — 80386) — 275 тыс. транзисторов,
тактовая частота 16 МГц (в дальнейшем до 40), линейное адресное про-
странство 4 Гбайт. Режимы работы: реальный (имитация 8086), 16- и 32-
разрядные защищенные, а также виртуальный, при котором один про-
цессор может имитировать работу нескольких х86 в реальном режиме,
выполняя при этом также программы защищенного режима.
486 (80486) — 1,2 млн. транзисторов, включая кэш-память и сопро-
цессор, тактовая частота 25 МГц (в дальнейшем до 50), программная
модель та же, что и у 80386. Второе поколение работало на более высо-
ких частотах — в 2—3 раза выше частоты системной шины (33 МГц),
т. е. на 66 или 100 МГц. Клоны, выпускаемые AMD, работали и на более
высоких частотах.
Pentium — 5,5 млн. транзисторов, тактовая частота 60—66 МГц
(в дальнейшем до 233). Суперскалярная архитектура, до двух инструк-
ций за такт, 64-разрядная внешняя шина. Позднее вышла модификация
Pentium MMX с векторным блоком обработки целочисленных данных.
Pentium II — около 9 млн. транзисторов. Кэш-память второго уров-
ня конструктивно объединена с процессором в специальном картридже.
Тактовая частота 233—450 МГц, порядок исполнения инструкций мог
быть изменен с целью оптимизации.
Pentium III — 9,5 млн. транзисторов, тактовая частота от 450 до
1000 МГц (поздние модификации до 1,5 ГГц). Кэш-память второго уров-
ня в первых моделях находилась в картридже, а потом ее перенесли не-
посредственно на кристалл. Добавлены векторные инструкции обработ-
ки данных с плавающей точкой одинарной точности — SSE.
Athlon — 37 млн. транзисторов, тактовая частота 650—1400 МГц,
обмен данными через внешнюю шину по обоим фронтам тактового сиг-
нала (2 раза за такт).
Athlon XP — 37,5 млн. транзисторов, вместо указания тактовой
частоты введена система рейтингов от 1500+ до 3200+ (на момент
написания статьи).
Подробности архитектуры процессоров
звала свою следующую разработку
Pentium. Применив суперскалярную
архитектуру, Intel вышла практиче-
ски на максимально достижимую
производительность — до двух цело-
численных инструкций за такт. Сле-
дующее решение — Pentium Pro —
лишь распространило это достиже-
ние на область чисел с плавающей
точкой. Таким образом, количество
инструкций, выполняемых за такт,
уже приблизилось к предельной от-
метке, осталось выбирать крохи, ис-
числяемые десятками процентов.
Тактовая частота стала основным ме-
рилом производительности, и нача-
лась гонка тактовых частот.
Первой идея, как перехитрить
Intel в этой гонке, пришла к компа-
нии Cyrix: она ввела понятие P-рей-
тинга, т. е. такой тактовой частоты,
на которой должен работать Pentium,
чтобы обеспечить производи-
тельность, равную производитель-
ности ЦП другой архитектуры. Есте-
ственно, речь шла лишь о 20—30%,
но в маркетинге и это могло оказать-
ся решающим. Надо сказать, про-
цессоры Cyrix превосходили Pentium
на целочисленных инструкци-
ях и уступали ему при обработке чи-
сел с плавающей точкой. Думаю, из-
лишне уточнять, что Cyrix проводи-
ла «калибровку» своих процессоров
на целочисленных тестах. Действи-
тельно, до этого на персональных
компьютерах в основном выполня-
лись офисные приложения и игры
со спрайтовой графикой, скорость
работы которых определялась имен-
но целочисленной арифметикой. Но
как раз в это время начал бурно раз-
виваться жанр 3D-игр, интенсивно
использующих вычисления с плава-
ющей точкой, и покупатели, остано-
вившие свой выбор на Cyrix, оказа-
лись разочарованными.
Был и еще один важный момент:
Intel приступила к выпуску процессо-
ров Pentium II на усовершенствован-
ном ядре Pentium Pro. Согласно Р-рей-
тингу, новый кристалл, работающий
на частоте 233 МГц, по идее должен
бы был обладать Р-рейтингом в рай-
оне трех сотен, но Intel продолжала
маркировать свои изделия в соответ-
ствии с тактовой частотой. Возникла
странная ситуация, когда процессор
Cyrix 6X86MX с тактовой частотой
187 МГц и Р-рейтингом 233 не выдер-
живал никакого сравнения с Pentium
II-233, тогда как цифра «6» в названии
процессора, казалось бы, должна го-
ворить о том, что сравнивать его сле-
дует именно с этим ЦП. Идея рейтин-
га оказалась скомпрометирована!
Собственно, после выхода Pentium
II стало ясно, что конкуренты не
в состоянии представить Intel хоть ка-
кую-нибудь альтернативу для высо-
копроизводительных компьютеров и
могут претендовать только на нишу
бюджетных решений. Но и здесь Intel
подложила свинью конкурентам, вы-
пустив Celeron — бюджетную модель
процессора на ядре Pentium II, но с
урезанным объемом кэш-памяти3 и
ограниченной частотой внешней ши-
ны. И вскоре количество игроков на
микропроцессорном рынке поубави-
лось. Кое-как держаться на плаву уда-
валось лишь AMD, 400-МГц процес-
соры которой могли успешно тягать-
ся на целочисленных вычислениях с
Celeron-500, но, возможно, лишь из-за
того, что работали с частотой внеш-
ней шины 100 МГц против 66 МГц у
Celeron. Кроме того, AMD первой рас-
ширила набор команд процессора х86
векторными инструкциями обработ-
ки данных с плавающей точкой
3DNow!, что давало им определенное
преимущество в области 3D-игр.
Чтобы окончательно добить кон-
курентов, Intel выпустила очередную
модификацию на тему Pentium Pro —
процессор Pentium III, пожалуй, не-
сколько преждевременно прибавив
единичку в названии. (Скорее его сле-
довало назвать Pentium II SSE, так как
ядро осталось без изменений.) Но не
тут-то было! AMD удалось разрабо-
тать совершенно новый процессор,
также снабдив его именем собствен-
ным — Athlon. И этот процессор не-
ожиданно для всех оказался произво-
дительнее Pentium III на большинстве
приложений. (Следует помнить, что
принципиальной разницы уже ожи-
дать не приходилось. Можно было го-
ворить лишь о 10—15%, да и то не все-
гда, но «больше» есть «больше», даже
если разница составляет менее 1%.)
Наши тестовые испытания, правда,
показали примерное равенство этих
процессоров (см. «Мир ПК», № 2/99,
с. 22). Но необходимо учитывать, что
в сравнении участвовал Pentium III,
выполненный по новой технологии, с
«полноскоростной» кэш-памятью. А у
кристалла Athlon кэш-память работа-
ла лишь на частоте, составляющей 2/5
от частоты ядра. Здесь уже сказалось
отставание от лидера не в области раз-
работки, как раньше, а в сфере про-
мышленного производства. Но к это-
му мы еще вернемся.
Для Intel наступили трудные вре-
мена. Мало того, что AMD потеснила
ее на рынке высокопроизводительных
систем, так она еще вслед за лидером
предусмотрела в линейке своих про-
18 Мир ПК, июль 2003
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
3 Первая модель Celeron была вообще без
кэш-памяти второго уровня, поскольку уста-
новка кэш-памяти на системных платах для
Pentium II (а следовательно, и Celeron) не
осуществлялась, производительность этой
модификации оставляла желать лучшего.
Компании, очевидно, и сами пони-
мают слабые места своих продуктов.
Так, за время подготовки статьи компа-
ния Intel анонсировала набор микросхем
i865, поддерживающий более высокую
800-МГц частоту системной шины. Он
также позволяет применять двухканаль-
ную 400-МГц память типа DDR, пропуск-
ная способность которой такая же, как у
двухканальной PC1066 типа RDRAM. То
есть корпорация поработала как раз над
теми компонентами системы, произво-
дительность которых вызвала в статье
нарекания (подробнее см. статью «Ши-
на быстрая, но кататься погодим» в раз-
деле «Новые продукты»). Фирма AMD
тоже не поленилась удвоить кэш-память
второго уровня, чтобы поднять произво-
дительность своих ЦП.
Тем лучше, прогресс по-прежнему
продолжается и есть еще вершины, к
которым стоит стремиться. Ждите
результатов новых тестирований.
Александр Баулин
И снова в бой
дуктов и низкобюджетную разновид-
ность — Duron, противопоставив его
процессору Celeron. Недавнего лидера
стали теснить сразу на двух фронтах.
И здесь надо отдать должное службе
маркетинга Intel: скорее всего именно
она настояла на изменении стратегии.
Поняв, что по количеству инструк-
ций, выполняемых за такт, догнать
AMD ей будет очень трудно, Intel из-
брала другой путь и выпустила про-
цессор, у которого это количество
впервые за всю историю развития ока-
залось... заметно меньше, чем у пре-
дыдущей модели. Причиной этому
был сверхдлинный конвейер в 20 ста-
дий, а не в 10, как у Pentium III, или 12,
как у Athlon. За счет увеличения дли-
ны конвейера Intel удалось раздро-
бить инструкции на более мелкие «ку-
сочки», каждый из которых стал вы-
полняться быстрее, что дало возмож-
ность заметно увеличить тактовую ча-
стоту при той же технологии изготов-
ления кристалла. То есть Intel выбрала
путь увеличения тактовой частоты
за счет уменьшения количества ин-
струкций, выполняемых за такт,
при отсутствии роста производитель-
ности. Этот путь кроме чисто марке-
тинговых дивидендов принес и неко-
торые реальные технические преиму-
щества. Ведь кэш-память работает на
полной частоте кристалла, а раз пос-
леднюю удалось повысить, то увели-
чилась и скорость работы кэш-памя-
ти, что для современных ЦП весьма
немаловажно.
Компании AMD пришлось при-
бегнуть к несколько сомнительной и
уже успевшей себя скомпрометиро-
вать идее рейтинга. Правда, AMD
проводит сравнение не с процессо-
ром основного конкурента, а со сво-
им собственным. Рейтинг процессо-
ров Athlon XP измеряется в попугаях,
равных одному Athlon, работающему
на частоте 1 МГц. Но кэш-память у
Athlon XP все равно работает на на-
стоящей тактовой частоте, а не на
рейтинговой, да и вообще она функ-
ционируетет как-то не очень шустро
(см. «Мир ПК», № 11/02, с. 20).
Эксперимент — мерило теории
Итак, как же ответить на вопрос,
поставленный в заголовке статьи? Да
очень просто! Коль скоро никто из за-
интересованных сторон не возражает
против того, что рейтинг изделий
Intel равен их тактовой частоте, дос-
таточно сравнить Pentium 4 c процес-
сором Athlon XP, реальная тактовая
частота которого будет ниже, чем у
конкурента, а рейтинг — выше.
Ранее нам уже приходилось про-
водить измерения (опять-таки «Мир
ПК», № 11/02, с. 20) как для Pentium 4,
так и для Athlon XP. Правда, послед-
ний у нас был с рейтингом 2200+, что
не удовлетворяет поставленному ус-
ловию. Кроме того, у предоставлен-
ной в тот раз редакции системы обна-
ружились проблемы с жестким дис-
ком, поэтому результаты всех тестов,
в которых последний играл какую-
либо роль, пришлось отложить до
лучших времен. И вот эти времена
наступили.
Начальные условия
Итак, со стороны Intel в сравне-
нии принимают участие две системы
на базе 2,53-ГГц процессора Pentium 4
с различными наборами микросхем
(i845E и i850E) и, самое главное, ти-
пом используемой памяти (DDR
SDRAM PC2100 и RDRAM PC800).
Напомним читателю, что цифры,
стоящие после «РС», в первом случае
обозначают пиковую скорость обме-
на (в Мбайт/с), а во втором — такто-
вую частоту (пиковая скорость обме-
на в этом случае составляет
3200 Мбайт/с для двух модулей).
Честь AMD защищает процессор
Athlon XP 2700+ с тактовой частотой
2167 МГц. Системная плата собрана
на наборе микросхем nVidia nForce2
и имеет встроенный кодек AC’97. Ис-
пользуемая память — DDR PC2700.
На всех системах использовалась
128-Мбайт видеоплата на базе мик-
росхемы nVidia GeForce4 Ti 4600, а
объем ОЗУ составлял 512 Мбайт —
по два модуля в каждой системе.
Результаты тестов
Первый наш традиционный тест
— измерение скорости последова-
20 Мир ПК, июль 2003
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
— без выравнивания данных в памяти — с выравниванием данных в памяти
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
850
575
1063
937
575
1086
819
1222
1396
1190
1482
1955
391/399
399/429
509/914
383/425
407/440
528/931
1432
1503
2172
1029
1503
1777
1033
600
1150
1015
592
1124
Система
Строки MMX
Запись в ОЗУ, Мбайт/с Пересылка в ОЗУ, Мбайт/с Чтение из ОЗУ, Мбайт/с
Строки MMX Строки MMX
Лучше
Таблица 1. Скорость обмена при последовательном доступе к ОЗУ
Таблица 2. Целочисленные алгоритмы
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
Система
893
708
1038
211
73
73
7,6
14,3
14,1
1,26
3,52
3,57
0,145
0,156
0,153
2,73
4,73
4,75
5,4
6,7
6,7
Скорость копирования
памяти с
использованием
SSE,Мбайт/с
Скорость
ПСЧ, /сВремя
построения
восьми
фракталов, с
Время
компрессии
методом
LZH, с
Время
компрессии
методом
LZW, с
Время выполнения
Хоара 16-Мбайт
массива, с
Время
нахождения
кратчайшего
пути, мс
тельного доступа к памяти (табл. 1). В
процессе записи Athlon XP опережает
конкурента на памяти DDR, а по чте-
нию и пересылке отстает. Память
RamBus вне конкуренции. А если
применять инструкции управления
кэш-памятью, введенные в системе
команд SSE, Athlon XP и при копиро-
вании данных в памяти занимает
промежуточное положение между
системами на Pentium 4 с различным
типом памяти (табл. 2).
По скорости произвольного дос-
тупа к памяти Athlon занимает проме-
жуточное положение между система-
ми на Pentium 4 с различным типом
памяти, что видно в области размеров
массивов, превосходящих объем кэш-
памяти. В области малых объемов
массивов этот тест характеризует уже
не скорость обмена с памятью, а ско-
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
Мир ПК, июль 2003 21
10 102 103 104
Скорость доступа, Мбайт/с
Скорость доступа, Мбайт/с
Объем данных, Кбайт Объем данных, Кбайт
0
50
100
150
200
250
5
10
15
20
10 102 103 104
0
50
100
150
200
250
5
10
15
20
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
Рис. 1. Скорость произвольного доступа (запись) Рис. 2. Скорость произвольного доступа (чтение)
рость работы генератора псевдослу-
чайных чисел (ПСЧ; с его помощью
вычислялся очередной адрес в памя-
ти), и по этому параметру процессор
AMD втрое опережает конкурента —
поразительный результат!
С собственной кэш-памятью, как
мы писали, процессор Intel работает
намного быстрее конкурента. В слу-
чае с 2700+ разница несколько сокра-
тилась, но качественных изменений
не произошло — по-прежнему кэш-
память второго уровня Pentium 4
больше суммарного объема кэш-па-
мяти Athlon XP4, а также заметно бы-
стрее ее (табл. 3).
Во всех проведенных целочис-
ленных тестах процессор Athlon XP
показал превосходство над Pentium 4
на величину от десятков до трех со-
тен процентов. При этом минималь-
ный разрыв наблюдался в алгорит-
мах, интенсивно использующих па-
мять, максимальный — когда требо-
валась вычислительная мощь ядра.
В вычислениях с плаваю-
щей точкой (табл. 4)
Pentium 4 также показал
себя не с лучшей сторо-
ны. И опять разрыв тем
больше, чем в меньшей
степени используется па-
мять и в большей нагру-
жается ядро. Даже блок
MMX процессора AMD
на этот раз обогнал сво-
его конкурента произ-
водства компании Intel.
Но не всякая работа, да-
же если она требует ин-
тенсивных вычислений,
показывает преимущест-
во процессора AMD. Еще
на заре развития вычис-
лительной техники для
сравнения производи-
тельности вычислитель-
ных систем был написан
тест, решающий систему
из 100 уравнений со 100 неизвестны-
ми. Тогда он показывал вычислитель-
ную мощь при работе с плавающей
точкой. Сегодня простые арифмети-
ческие вычисления, такие как сложе-
ние или умножение, выполняются
очень быстро. Да и объем памяти в 80
Кбайт, требующийся в классической
постановке, сегодня выглядит уже не-
серьезным. Этот тест, использующий
классический текст на Фортране, был
обобщен для решения систем уравне-
ний различного размера. Результаты
вы можете видеть на рис. 3.
Этот тест очень наглядно показы-
вает расстановку сил: пока данные
помещаются в кэш-память первого
уровня, преимущество имеет процес-
сор с более мощным ядром — Athlon
XP. Правда, преимущество это неве-
лико, потому что вычисления просты
и большую роль играет обмен с кэш-
памятью, который у Pentium 4 проис-
ходит значительно быстрее. Как
только объем данных превосходит
критический размер (кэш первого
уровня), Pentium 4 вырывается впе-
ред и сохраняет преимущество
вплоть до исчерпания своей кэш-па-
мяти второго уровня. При этом наи-
больший разрыв, троекратный, на-
блюдается в районе 500-Кбайт масси-
вов. Ведь суммарный объем кэш-па-
мяти Athlon XP составляет всего 320
Кбайт, тогда как у Pentium 4 — це-
лых 512. В тех случаях, когда рабо-
тать приходится уже не с кэш-памя-
тью, а с основным ее объемом, мощь
ядра утрачивает какую-либо роль и
производительность системы цели-
ком определяется скоростью досту-
па к памяти, в порядке возрастания:
DDR PC2100, DDR PC2700 и RamBus
PC800 (последняя, напомним, имеет
максимальную скорость обмена
3200 Мбайт/с).
Теперь перейдем к тестам, оцени-
вающим не отдельные аспекты, а
производительность системы в це-
лом. Одной из известных программ,
вычисляющих интегральные харак-
теристики, является PCMark2002
(табл. 5). Как видим, он также пока-
зывает преимущество процессора
AMD, зато с памятью ситуация об-
ратная — PCMark оценивает работу
не только основного объема, но и
кэш-памяти, а она, как мы помним, у
Pentium 4 в несколько раз быстрее.
Поэтому даже ПК с более слабой
оперативной памятью (PC2100 про-
тив PC2700) получил оценку выше.
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
22 Мир ПК, июль 2003
0
10 102 103 104
200
400
600
800
1000
1200
Athl hlon XP n X
Производительность, MFLOP
Объем , Кбайт
Athlon XP
Pentium 4
Кэш-память
первого уровня (L1)
Объем,
Кбайт
Скорость записи,
Гбайт/с
Объем,
Кбайт
Скорость записи,
Гбайт/с
Кэш-память
второго уровня (L2)
Система
Лучше
6,17
9,23
64
8
256
512
2,74
8,19
Таблица 3. Характеристики кэш-памяти
4 Напомним, что в процессорах AMD объ-
ем кэш-памяти первого уровня складыва-
ется с объемом второго, а не поглощается
им, как у Pentium.
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
Система
1464
854
845
0,417
0,934
0,934
3708
3248
3353
57,1
59,7
59,4
Производительность
при
с точкой
(Фортран-32), Mwhet
Время вычисления
оптических
коэффициентов
(Фортран-32), с
Решение системы
, 4Мб,
%от P-100
Время
звука

MMX), мс
Таблица 4. Вычисления с плавающей точкой и векторные
вычисления
Рис. 3. Производительность вычислений с плавающей точкой
Следующая задача — перекоди-
рование 10-мин фрагмента видео-
фильма. Результаты показывают,
что Athlon XP занимает промежуточ-
ное положение между процессорами
Pentium 4 с различным типом памя-
ти (см. табл. 5). В этом случае про-
цессор Intel несколько реабилитиро-
вал себя. В чем причина, в наличии
инструкций SSE2 или в преимущест-
вах кэш-памяти? Достоверно это оп-
ределить нельзя, но большое разли-
чие во времени выполнения теста
между одинаковыми процессорами,
снабженными различным типом
оперативной памяти, позволяет
предположить, что основную роль
здесь играет скорость памяти.
Среди традиционных областей
применения персонального компью-
тера одна из самых ресурсоемких —
игры, причем так называемые трех-
мерные, применяющие полигональ-
ные модели. Сравнение производи-
тельности процессоров в 3D-графи-
ке проводилось при помощи двух
программ: игры MDK2, использую-
щей OpenGL, и тестового пакета
3DMark2001 SE, основанного на
Direct3D. На первом примере хоро-
шо видно, что различие между сис-
темами отчетливее при невысоком
разрешении, что неудивительно:
меньше работы для видеоплаты —
большую роль играет
центральный процессор.
Во всех случаях победи-
телем опять вышел про-
цессор AMD (табл. 6). Од-
нако в современных иг-
рах производительность
сильно зависит от видео-
платы.
Давайте теперь с помо-
щью PC WorldBench 4
посмотрим, как процессоры справ-
ляются с наиболее распространен-
ными офисными и деловыми при-
ложениями.
По итоговому баллу, а также поч-
ти по всем тестам выиграл Athlon XP.
Исключение составляет Microsoft
Word. Зато при обработке графики и
баз данных процессор AMD демонст-
рирует отрыв больше среднего.
Подведение итогов
Итак, как же следует отвечать на
вопрос, вынесенный в заголовок
статьи? Как это ни странно, но в по-
давляющем большинстве случаев
рейтингу можно доверять. Исклю-
чение составляют программы, про-
изводящие несложную обработку
больших массивов данных. В этом
случае решающий вклад в произво-
дительность вносит скорость памя-
ти, а не процессора. Здесь Pentium 4
имеет перед Athlon два преимущест-
ва: во-первых, его кэш-память рабо-
тает на настоящей, а не «рейтинго-
вой» частоте, да и сама кэш-память
больше по объему и быстрее, а во-
вторых, для систем на базе Pentium
4 можно применить более быстро-
действующую память RDRAM.
Что же предпочесть? Если нужно
мощное процессорное ядро, то безус-
ловным лидером является Athlon XP.
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
Мир ПК, июль 2003 23
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
Результаты теста PCMark2002
Cистема
2:14
2:26
1:59
3:15
3:29
3:06
6530
6223
6237
4802
5197
6377
Только видео Видео и аудио Процессор Память
Перекодирование MPEG-1 DivX, мин:с
Таблица 5. Результаты тестов в ОС Windows
Athlon XP
Pentium 4 DDR
Pentium 4 RDR
MDK2 (fps) 3DMark2001 SE Система
Разрешение
точки
251,2
204,4
234,6
162,6
152,1
158,3
13 120
10 876
12 242
+
1024 768 +
1024 768 +
1600 1200 Таблица 6. Результаты тестов
в 3D-графике
Он впереди и по соотношению це-
на/качество, где под «качеством»
можно понимать как производитель-
ность, так и рейтинг. Хотя говорить о
безусловном преимуществе Athlon
XP не приходится: в области высоко-
производительных систем (без огляд-
ки на цену) достаточно устойчивые
позиции занимает процессор Intel с
памятью RDRAM, и по мере увеличе-
ния тактовых частот процессоров
скорость работы памяти будет вно-
сить все больший вклад в общую
производительность. Например, хотя
в нашем тестировании при работе с
видео процессоры практически ока-
зались равны, не следует забывать,
что по рейтингу преимущество за из-
делием AMD. А учитывая последние
архитектурные изменения (см. врез-
ку «Подробности архитектуры про-
цессоров») в новых моделях Athlon и
Pentium 4, наиболее производитель-
ную систему для обработки видео
следует собирать на последнем. Есть
и еще один важный вывод: примене-
ние процессоров Pentium 4 с памятью
DDR SDRAM нерационально. Па-
мять RamBus, конечно, дороже, но да-
же при ограниченных ресурсах для
высокопроизводительных систем
процессор на ступеньку ниже при на-
личии быстрой памяти может ока-
заться более выгодной покупкой. К
недостаткам Athlon с точки зрения
применения в системах верхнего
уровня можно отнести и то, что, хотя
по анонсированным моделям и на-
блюдается примерное равенство, сей-
час AMD испытывает сложности с
производством своих самых высоко-
производительных моделей. Ее про-
цессоры из числа имеющихся в про-
даже отстают от процессоров конку-
рента на пару позиций.
В средней части ценового диапа-
зона предпочтительнее выглядит
Athlon XP — за те же деньги можно
приобрести машину с более высоки-
ми как рейтингом, так и производи-
тельностью. Например, когда писа-
лась эта статья, старшая представлен-
ная в прайс-листах модель Athlon XP
2400+ по цене была дешевле Pentium
4 с тактовой частотой 1800 МГц.
В бюджетной области рынка
Intel предлагает процессоры
Celeron. Но последний отличается
от своего старшего брата вчетверо
меньшим объемом кэш-памяти, что
сводит на нет сильные стороны про-
цессоров Intel — их быстрый кэш. А
значит, и их рейтинг будет значи-
тельно отставать от тактовой часто-
ты. Да и память RamBus в дешевых
системах применять вряд ли целесо-
образно. В то же время цены на них,
как правило, превосходят цены на
«одноименные» Athlon XP. То есть
при меньшей производительности
бюджетные процессоры Intel еще и
превосходят изделия AMD по цене.
Таким образом, оказывается, что
процессоры Intel целесообразно
применять только в высокопроизво-
дительных системах, только с памя-
тью RamBus и только если не пред-
видится существенной нагрузки на
процессорное ядро. Во всех осталь-
ных случаях предпочтительнее вы-
глядят процессоры AMD. С другой
стороны, нельзя забывать и о том,
что на сегодня Intel выпускает пода-
вляющее большинство процессоров
для персональных компьютеров, а
значит, программисты, оптимизи-
руя свои программы, ориентируют-
ся прежде всего на них. Правда, при-
меняемые нами тесты этого не вы-
явили. Кроме того, конструктив, в
котором выпускаются процессоры
Intel, более благоприятен для обес-
печения хорошего теплоотвода.
Чрезвычайно незначительная пло-
щадь теплоотводящей поверхности
Athlon требует уделять гораздо
больше внимания выбору термопас-
ты и качеству обработки подошвы
радиатора. К тому же из-за различия
площади контактной поверхности
даже при одинаковой рассеиваемой
мощности процессоры AMD требу-
ют более мощного охладителя. Поэ-
тому еще одной сферой, где будет
оправдано применение «камней»
Intel, можно считать «тихий» компь-
ютер, от которого не требуется вы-
сокой производительности. Но даже
в этой области конкуренцию про-
цессорам Celeron, коэффициент ум-
ножения которых заблокирован, мо-
гут оказать ЦП AMD с пониженным
коэффициентом умножения. Хотя
для этих целей гораздо лучше под-
ходит VIA С3. 
Редакция благодарит представи-
тельство AMD в России, компании
NT Computers, ASBIS, «Альянс»,
«Атлантик Компьютерс» и КОН-
ЮНК за предоставленное для прове-
дения тестирования оборудование.
Литература
Андрианов С. А. Перманентная
битва титанов /Мир ПК. 2000. № 9.
Андрианов С. Мегагерцы в буты-
лочном горлышке http://www.osp.ru/
pcworld/2002/09/057.htm.
24 Мир ПК, июль 2003
АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА
Таблица 7. Результаты тестов PC WorldBench 4
Athlon XP 2700+
Pentium
Pentium
Lotus 1-2-3 r9 Intuit Quicken Deluxe 99 Corel Photo Paint 8 Microsoft Access 2000 Microsoft Power Point 2000 Adobe Photoshop 5.0
Netscape Communicator 4.73 Microsoft Word 2000 Lotus Word Pro 9 Microsoft Excel 2000 Visio Standard Edition 5.0
Платформа Время выполнения теста, мин:с Итоговый балл
0 Время, мин. 10 20 30 40
128
116
118
2:13 10:27
10:18
2:04 3:29
3:46
2:25 3:14
3:45
3:10
3:13
3:02 2:34 4:22 1:30
 

gram

Старожил
Аа..еть!
:) ты бы не поленился и привел данную статью в читаемый вид..
в общем не поленился и потратил 15 минут на пролистывания этой обзорной статьи, из которой несомненно можно понять всю тонкость и сложность архитектуры процессоров

Начет генератора.. я его нашел.. и посмеялся :)
Скрость работы генератора псевдослу- чайных чисел (ПСЧ; с его помощью вычислялся очередной адрес в памя- ти), и по этому параметру процессор AMD втрое опережает конкурента — поразительный результат!
 

BL@CKJ@CK

Старожил
Прохожий":1hojq0wr сказал(а):
и где тут есть хоть что-то похожее на то, что писал ты?
Просто результаты тестов не перенислись воть там просто пресутствовала такая строга.Как скорость генераций блока случайных чисел.Воть.А как мне результаты тестов перенести сюда ??а то там формат PDF.
 

BL@CKJ@CK

Старожил
gram":1tgjyg6f сказал(а):
Аа..еть! :) ты бы не поленился и привел данную статью в читаемый вид.. в общем не поленился и потратил 15 минут на пролистывания этой обзорной статьи, из которой несомненно можно понять всю тонкость и сложность архитектуры процессоров Начет генератора.. я его нашел.. и посмеялся :)
Скрость работы генератора псевдослу- чайных чисел (ПСЧ; с его помощью вычислялся очередной адрес в памя- ти), и по этому параметру процессор AMD втрое опережает конкурента — поразительный результат!

Ну блин если у меня уже нет статьи о его работе че теперь удавиться???Я просто доказал что такой блок существует.Воть.
 

gram

Старожил
BL@CKJ@CK":f7jkic2j сказал(а):
Ну блин если у меня уже нет статьи о его работе че теперь удавиться???Я просто доказал что такой блок существует.Воть.
ты видимо прочитал, но ничерта не понял :)
В тесте использовался программный генератор для вычисления случайного адреса, а потом скорость чего-то замерялась (либо арифметики по вычислению псевдослучайных чисел, либо random memory access)
 

Dee

Старожил
а главное- все это не отвечает на вопрос "что лучше интел или амд" вообще, и не очень соответствует теме в частности.
 

gram

Старожил
в этом вопросе я больше склоняюсь к мнению, что это скорее всего дело личного предпочтения каждого :)
кто-то податлив рекламе, кто-то слухам, кто-то фактам либо реальным/выдуманным цифрам :)
 

Velasqes

Старожил
Прохожий":1mgymzsi сказал(а):
наверное, перед спорами с постящими сюда (особенно с новенькими) стоит спрашивать как минимум студенческий билет соответствующего ВУЗа

...ну и студенческий билет какого ВУЗа нужен????:)
 

Paradoxx

Старожил
Ребятки, вы, как я понял, на первом курсе учитесь всего. Поэтому не торопитесь здесь рассуждать про процессоры - погодите немного, вас научат хотя бы основным понятиям о том, что такое архитектура, как вообще работает процессор и т.д. А то в самом деле смешно читать некоторые ваши перлы.
 

Velasqes

Старожил
Paradoxx":1vtzxnmw сказал(а):
Ребятки, вы, как я понял, на первом курсе учитесь всего. Поэтому не торопитесь здесь рассуждать про процессоры - погодите немного, вас научат хотя бы основным понятиям о том, что такое архитектура, как вообще работает процессор и т.д. А то в самом деле смешно читать некоторые ваши перлы.

Видимо ты плохо понял(в смысле про курс обучения в институте). :)
К тому же я писал уже предмет архитектуры практически бесполезно изучать, т.к. соответствующая промышленность в нашей стране в ж..пе.
И я сомневаюсь, что она(промышленность) поднимется рашьше, чем через пару десятков лет, если вообще поднимется!
И вообще изучать архитектуру процов АМД и Интела, с целью выяснения кто и почему быстрее, и во сколько раз - тупо, т.к. в основной массе базар идёт о том - какой процессор купить! Зарабатывайте деньги и покупайте всё, что захотите. К примеру, покупайте сразу 2 компа, 1й с процом Интела, а 2й - с АМД, и сравнивайте себе на здоровье, кто быстрее! :) :) :)
Хотя знать некие основы ПОЛЕЗНО. :)
 

Velasqes

Старожил
Прохожий":1o1xov6s сказал(а):
Velasqes":1o1xov6s сказал(а):
И я сомневаюсь, что она(промышленность) поднимется рашьше, чем через пару десятков лет, если вообще поднимется! И вообще изучать архитектуру процов АМД и Интела, с целью выяснения кто и почему быстрее, и во сколько раз - тупо, т.к. в основной массе базар идёт о том - какой процессор купить!
Кто тебе сказал, что об архитекуре этих процессоров читают только с этими целями? Изучать особо там нечего, т.к. никаких открытий в них не сделано - все основано на давно известных принципах.

Ок, фразу - забуду.
Конечно архитектуру этих процов изучают не только с этими целями, есть и другие цели. но об это м я умолчу, т.к. не хочу лишний раз тупить.
 

zames

Старожил
продам 2 процессора Intel Celeron 1,8 GHz, Socket 478, 400 MHz FSB BOX за полцены по этому прайсу, с ними всё впорядке
 

feliks

Участник
подскажите,что лучше и быстрее P4-3ГГЦ-800-1024(PRESCOT)ИЛИ P4-3ГГЦ-512(NORTWOOD)
 

Crash

Старожил
глупый вопрос , если хватает денег то первое , т.к fsb 800 mhz 7 cache 1024 kb.
 
Верх