Источники бесперебойного питания (UPS)

ALEXIX

Старожил
Paradoxx":3hkacfad сказал(а):
Прохожий":3hkacfad сказал(а):
я хотел сказать, что измерять емкость батарей в VA вполне допустимо и не противоречит законам физики :)
1. Ну в данном-то случае речь не об этом шла. Здесь в вольт-амперах именно мощность упса указывается, вот что я подчеркивал. 2. Кстати, насчет правомерности измерения емкости батарей в вольт-амперах тоже поспорить можно. Это же по физическим понятиям не что иное, как единица мощности, т.е. Ватт. А емкость батарей по идее надо мерять в единицах энергии, т.е. Джоулях. Отличие между ними сам знаешь какое - на единицу времени. Так что "вольт-амперов" маловато. Надо еще "часы" прибавить.
в связи с тем что в нашей сети 220 - 230 вольт
можно просто оставить АМПЕР ЧАСА
 

Paradoxx

Старожил
Прохожий":3k34zqnr сказал(а):
Все дело в том, в упсовые VA уже входит время в неявном виде. Егойные VA - это такие VA, которые он сможет отдать в течение часа до полного разряда батарей (точнее, до разряда где-то в 80-85%), а не абстрактная и никому ненужная "мощность". Я тебя упорно подталкивал к тому, чтобы ты поинтересовался и дошел до этого сам, но увы. Приходится на пальцах объяснять.

Что-то я не понял такого объяснения "на пальцах" ;) Я задам один простой вопрос: если ты утверждаешь, что "в данном случае вольт-амперы и ампер-часы очень нехило кореллируют между собой", то напиши мне пожалуйста способ пересчета из вольт-ампер в ампер-часы. Для конкретики: допустим у меня упс на 500 вольт-ампер. Спрашивается, какова емкость его батерии в ампер-часах?

Если ответить на этот вопрос ты не можешь, то ты наверное погорячился со своими утверждениями и объяснениями "на пальцах" ;)
 

Paradoxx

Старожил
Прохожий":1d8nz2i6 сказал(а):
"Корелляция" вовсе не подразумевает под собой наличие однозначной формулы для пересчета
Я вроде однозначную строгую формулу и не просил ;) Кстати, ты не забыл, что корреляция подразумевает под собой как минимум уравнение регрессии? Ну да не суть.

Прохожий":1d8nz2i6 сказал(а):
Как видишь, чтобы получить более-менее однозначный ответ на вопрос, надо сначала правильно его задать.
Я вот честно скажу: я не понял твоей фразы "Все дело в том, в упсовые VA уже входит время в неявном виде. Егойные VA - это такие VA, которые он сможет отдать в течение часа до полного разряда батарей (точнее, до разряда где-то в 80-85%), а не абстрактная и никому ненужная "мощность"".

Объяснил бы ты уж свою витиеватую правильными русскими словами ;) Я утверждаю, что вольт-амперы - это мощность упса (т.е. та нагрузка, которую он может тянуть), и эта мощность весьма нужный и важный показатель. Но эти вольт-амперы не имеют прямого отношения к емкости батарей упса.

А из твоей фразы вообще получается, что если на упсе скажем написано 500 вольт-ампер, то это означает, что он эти 500 вольт-ампер будет тянуть час. Но это же не так. Возьми к примеру тот же APC 500CS. Он явно нагрузку в 500 вольт-ампер не протянет в течение часа. На практике минут 10-15. Так что ты что-то перемудрил. Или докажи мне понятыми четкими словами, что ты "прав", или признай, что ошибся.
 

Paradoxx

Старожил
Прохожий":14mzi4gi сказал(а):
я ошибся лишь в одном - в том, что распостранил время (час) с нормальных упсов, сделаных для резервного питания на дешевые персональные - которые нужны лишь для нормального шатдауна. действительно, в дешевых упсах время не час, а 5-15 минут, в зависимости от жадности производителя :)

Ну и как это соотносится с твоим утверждением, что в тех упсах, о которых мы с паразитом спорили, указанные в названии вольт-амперы нужно трактовать именно описанным тобой способом?

И вообще, нормальные упсы в твоем понимании это что? Те упсы, о которых мы спорили, - "нормальные"? К примеру APC SU3000 - это "нормальный" упс?
Тогда взгляни на таблицу, которую тут Паразит на третьей странице выложил. Из нее на мой взгляд просто очевидно, что указанные в названии упса вольт-амперы являются ни чем иным, как мощностью. Поясню:
1. Видно, что в таблице стоят прочерки для упсов при нагрузке, превышающей указанную в названии.
2. С другой стороны видно, что время автономной работы при нарузке, примерно равной указанной в названии, отнюдь не равно часу.

Ну и кто тут прав? ;)
 

Paradoxx

Старожил
Прохожий":1uukb5no сказал(а):
Ты уже за деревьями леса не видишь :) Давай с начала - если время работы UPS на указаной нагрузке ограничено 5-10 минутами - можно судить по этому о емкости его батарей или нет? Кореллирует ли мощность UPS с емкостью его батарей или нет? Вот именно об этом и шла речь.
Блин. Конечно, если взять да перемножить мощность нагрузки на время, которую упс эту нагрузку тянет, то мы получим как раз емкость батарей. Но ты утверждал иное: что вольт-амперы, указанные в названии, - это та мощность нагрузки, которую упс протянет час, и по-твоему именно этот час и был способом связи между вольт-амперами и ампер-часами. То есть ты утверждал, что вольт-амперы, указанные в данных упса - это не "никому не нужная мощность". Сейчас ты согласен, что это мощность? Значит ты тогда все-таки ошибался? ;)

В конце концов возьми мануал по какому-нибудь упсу и там все будет написано.

Прохожий":1uukb5no сказал(а):
http://www.liebert.com, хотя к изначальному вопросу это отношения и не имеет - важно то, что зависимость емкости батарей от мощности UPS есть и она достаточно явная.

Блин. Цитирую:

Прохожий":1uukb5no сказал(а):
Прохожий":1uukb5no сказал(а):
в данном случае вольт-амперы и ампер-часы очень нехило кореллируют между собой...
Paradoxx":1uukb5no сказал(а):
Конечно кореллируют. На более мощные упсы как правило ставят и батарейки большей емкости. Но ведь одно дело кореллировать, другое дело равняться, а тем более быть тождественным ;)
я хотел сказать, что измерять емкость батарей в VA вполне допустимо и не противоречит законам физики
 

AlmanaХ

Старожил
Где можно купить хороший не дорогой бесперебойник! Ну минут так на 15-20! не больше! и какие есть хорошие фирмы, какой лучше взять! посоветуйте пожалуста?! и чтобы цена была доступной!
Заранее спасибо!
 

ALEXIX

Старожил
AlmanaХ":nuitl264 сказал(а):
Где можно купить хороший не дорогой бесперебойник! Ну минут так на 15-20! не больше! и какие есть хорошие фирмы, какой лучше взять! посоветуйте пожалуста?! и чтобы цена была доступной! Заранее спасибо!
короче в компутер прайсе вполне приличный бесперебойник 1500 штуки
 

Para3it

Старожил
AlmanaХ":2u17thvw сказал(а):
Где можно купить хороший не дорогой бесперебойник! Ну минут так на 15-20! не больше! и какие есть хорошие фирмы, какой лучше взять! посоветуйте пожалуста?! и чтобы цена была доступной! Заранее спасибо!
Хороший и недорогой - так не бывает !
15-20 минут? А какая машина? Будет ли подключен монитор? Какого типа, просто УПС, Бэк,Смарт, Симетрия, матрикс?
 

ALEXIX

Старожил
ну чтонить вроде
power com 600A
power man 600

ему нужен не мега комплекс по питанию, а так чтоб 15мин доигарть в игруху
 

Para3it

Старожил
ALEXIX":3cu0cbs3 сказал(а):
ну чтонить вроде power com 600A power man 600 ему нужен не мега комплекс по питанию, а так чтоб 15мин доигарть в игруху
Я уже не раз говорил, ТЫ ПРОСТО ДОЛБОЕБ
 

ALEXIX

Старожил
Para3it":eeprfhvq сказал(а):
ALEXIX":eeprfhvq сказал(а):
ну чтонить вроде power com 600A power man 600 ему нужен не мега комплекс по питанию, а так чтоб 15мин доигарть в игруху
Я уже не раз говорил, ТЫ ПРОСТО ДОЛБОЕБ
Лёша долбоё6 ты, ещё раз говорю засунься со своим мнение обо мне сам куда знаешь
наxyя ему блок libert UPstation? он чё собирается клуб открывать
который защищен от перепадов и выключений
 

BL@CKJ@CK

Старожил
Para3it":s7wu4mnu сказал(а):
BL@CKJ@CK":s7wu4mnu сказал(а):
Мда...павер ман ничего нормального делать не умеет.
Да, а блоки питания в корпуса InWin?
А разве Инвин собственно не производит болоки питания??? :oops: :roll:
На прошлом компе у меня был это павер мэн,так через 2 недели кондесатор сгорел.Хз может от перепада.
 

ALEXIX

Старожил
слово недорогой обрезает большие возможности
 

BL@CKJ@CK

Старожил
Странно открываю прайс Power Man -28$ ???
Или они под ИнВин отдельно улучшенные модели делают???
 

Para3it

Старожил
ALEXIX":360x3hat сказал(а):
слово недорогой обрезает большие возможности
Слово недорогой - значит говно, причем говно китайское. Лучше один раз заплатить 120-150$ и 3 годф не думать о батарейках, чем купить левак, и за 3 годи поменять 3 комплекта. В дешевках нет стабилизации напряжения, защиты сетевухи, возможности коректного завершения работы при падении питания. Кривое ПО, и еще много радостей, всего за 40-50$
А ты, мудила, если не владеешь вопросом - завались, как ты достал.
 

ALEXIX

Старожил
Para3it":13h57wnl сказал(а):
ALEXIX":13h57wnl сказал(а):
слово недорогой обрезает большие возможности
Слово недорогой - значит говно, причем говно китайское. Лучше один раз заплатить 120-150$ и 3 годи не думать о батарейках, чем купить левак, и за 3 годи поменять 3 комплекта. В дешевках нет стабилизации напряжения, защиты сетевухи, возможности коректного завершения работы при падении питания. Кривое ПО, и еще много радостей, всего за 40-50$ А ты, мудила, если не владеешь вопросом - завались, как ты достал.
я тя мудила не доставал, он САМ НАПИСАЛ НЕДОРОГОЙ
мозготрах читать научись, и пойми что у человека в 17-18 лет не хватит мозгов купить отличный бесперебойник за 150 уёв
 
Верх