Знаете ли вы

[larsen]

Отец_Филарет

ладно, не хочешь - не отвечай, можно сказать - твое право.
я смотрю в твоем видении модератор - непреложная истина, причем в конечной инстанции, которая не то что не обсуждается, ей даже вопросы нельзя задать, притом заметь - по поводу твоей же модераторской деятельности.
завтра в обед обязательно зайду за этой концепцией, о которой ты постоянно говоришь, давно не читал бредовых книжек.

 

[Anonymous]

Можно узнать, а каковы были причины удаления моего последнего сообщения?:)

Причины твоего удаления твоего сообщения - предложение начать тут оффтоп и неуважение к модератору.
Истиной в последней инстанции я не являюсь, а правила форума изволь соблюдать.
Заходи, только прежде позвони - поскольку работник может выйти пообедать.

 

[Пряник]

Да какая разница: сколько часов. Главное - какой доход в час.

Филарет, создай опрос. Уверена: у подавляющего большинства работающих пользователей форума рабочий день вообще ненормированный, и это устраивает и работодателя и работника при условии достойной оплаты. Думаю, такая установка справедлива для любой отрасли.
Кстати, я не понимаю, какую параллель можно провести между продолжительностью рабочего дня и уровнем интеллектуального развития человека.

 

[Машинист]

Ув. Отец Филарет!
1) опишите, по каким критериям Вы оцениваете культурный уровень людей достойных 5 часов труда.А так же тариф (по Вашей сетке) рабочего основного производства занятого в целлулозной и деревообрабатывающей промышленности.
2) Чёрный рынок и неучтённые производственные мощности - были и будут всегда и не только в России.
3) Судя по Вашим словам - в армию нормальный молодой человек не пойдёт. Дожили.... В армии, значит, все ненормальные служат? Каково?
Да, армия "больна", впрочем, как и церковь и светское общество. Давайте все не пойдём служить! Что будет, а?
Не зря Моисей евреев 40 лет по пустыне водил. В лучшем случае, когда вымрут все, кто при социализме вырос и воспитывался, тогда Ваш Новый Культурный Человек будет работать 5 часов и не просить добавки к зарплате.
Что скажете?

 

[поневич]

Народ работал всегда и в при царях и при советской власти от зари до зари но время на нравственность находилось.

Ну и какая же нравственность была? Я что-то не понимаю, но не отрицаю, что она была.Просто мне кажется, что допустим у чела, который простоял весь день за станком и устал(мягко говоря очень сильно), времени на свое нравственное развитие совсем не будет.

 

[Anonymous]

Народ работал всегда и в при царях и при советской власти от зари до зари но время на нравственность находилось.

Ну и какая же нравственность была? Я что-то не понимаю, но не отрицаю, что она была.Просто мне кажется, что допустим у чела, который простоял весь день за станком и устал(мягко говоря очень сильно), времени на свое нравственное развитие совсем не будет.

неправда, как раз таки работа у станка наоборот воспитывает. Особенно при грамотном подходе руководства завода. Большинство безнравственных людей тунеядцы.

 

[[ULTRA]SONIC]

Какие 5 часов? :shock: Ну лет через 50 может и будет такое, если не позже. А сейчас быть такого не может. К 5 часам рабочего дня сегодня еле-еле подползают самые развитые еропейские страны, такие как: Швейцария, Дания, Германия и т. д. Что тут говорить о России?? Филарет, ты хоть знаешь, какая у нас сейчас реальная норма эксплуатации?? Или ты Карла Маркса начитался?? Да, видать, не понял ничего..

 

[поневич]

неправда, как раз таки работа у станка наоборот воспитывает

Вот тут, я с тобой не согласен, чему это работа у станка воспитывает?
Кроме одревенения мозга ни к чему, повторять одну и туже операцию целый день!

 

[спелик]

SONIC":1n8ds3bi]Какие 5 часов? :shock: Ну лет через 50 может и будет такое, если не позже. А сейчас быть такого не может. К 5 часам рабочего дня сегодня еле-еле подползают самые развитые еропейские страны, такие как: Швейцария, Дания, Германия и т. д. Что тут говорить о России?? Филарет, ты хоть знаешь, какая у нас сейчас реальная норма эксплуатации?? Или ты Карла Маркса начитался?? Да, видать, не понял ничего..

И эти страны, между прочим, лидеры по самоубийствам на душу населения. Именно оттого, что нечем там заняться(в смысле работать).
Причём здесь часы работы. Сдельно-повременная оплата труда . Захотел - работаешь в день по 3 часа и делаешь три табуретки, а захотел - проработал 12 часов и сделал 20 табуреток. И получил в соответствующее количество раз больше. У меня в профессии уже давно к этому пришли (может потому, что официально такой профессии не существует?). И потому - появилось желание работать - работаю. Надоело - не работаю. Единственное ограничение - взял какую-то работу на себя - надо её доделать в установленные заранее сроки.

 

[Anonymous]

И эти страны, между прочим, лидеры по самоубийствам на душу населения. Именно оттого, что нечем там заняться(в смысле работать). Причём здесь часы работы. Сдельно-повременная оплата труда . Захотел - работаешь в день по 3 часа и делаешь три табуретки, а захотел - проработал 12 часов и сделал 20 табуреток. И получил в соответствующее количество раз больше. У меня в профессии уже давно к этому пришли (может потому, что официально такой профессии не существует?). И потому - появилось желание работать - работаю. Надоело - не работаю. Единственное ограничение - взял какую-то работу на себя - надо её доделать в установленные заранее сроки.

Это точка зрения выражает как раз то, о чем я говорю.

5 часовой рабочий день обязателен для любой профессии, а все что сверх - соответственно за дополнительную оплату.

 

[Anonymous]

неправда, как раз таки работа у станка наоборот воспитывает

Вот тут, я с тобой не согласен, чему это работа у станка воспитывает? Кроме одревенения мозга ни к чему, повторять одну и туже операцию целый день!

Возможно у тебя мозг и деревенеет - но у других он думает, и в голову приходят умные мысли.

 

[stinkyfatass]

Смотрите-смотрите, сейчас он опять всё проигнорирует, или, что ещё лучше просто удалит мой пост, но всё же есть вопросы:
Отец Филарет, а ты много стоял у станка? В смысле работал? Какие умные мысли тебя осенили во время работы на станке?
Если честно, здесь нет ни подколов, ни под*копов, ничего личного, просто интересно узнать.

 

[Anonymous]

Смотрите-смотрите, сейчас он опять всё проигнорирует, или, что ещё лучше просто удалит мой пост, но всё же есть вопросы: Отец Филарет, а ты много стоял у станка? В смысле работал? Какие умные мысли тебя осенили во время работы на станке? Если честно, здесь нет ни подколов, ни под*копов, ничего личного, просто интересно узнать.

В бытность учебы в школе приходилось два часа в неделю.
Умные мысли приходили разные, сейчас я уже не помню, но одно помню точно - мозг не деревенел.

 

[stinkyfatass]

В бытность учебы в школе приходилось два часа в неделю. Умные мысли приходили разные, сейчас я уже не помню, но одно помню точно - мозг не деревенел.

В бытность учёбы в школе всем приходилось, и не 2, а 1.5 часа (45+45 =90 минут =>1.5 часа). Школьные токарные/сверлильные/слесарные/столярные станки в таких кол-вах - развлекуха, не более того. А как тебе отупляющая восьми часовая работа, состоящая в том, чтобы засовывать в прокатный станок что-либо, просто подача у него видите ли ручная, стоишь, пихаешь с одной стороны всякую херню, с другой вылетает на тележку лажа. Лажу увозят, а ты знай пихай. Это ещё хорошо, если на преработки сверхурочные не попросят остаться. Превращаешься в робота. Начинаешь понимать, почему работяги столько бухают.
Как считаешь, много ты умных мыслей напридумываешь? В лучшем случае начнут большевисткие идеи о глобальной революции в голову приходить.

А работ подобных вышеописанной - масса. Вот и вся "нравственность" и духовный рост.

 

[Anonymous]

В бытность учебы в школе приходилось два часа в неделю. Умные мысли приходили разные, сейчас я уже не помню, но одно помню точно - мозг не деревенел.

В бытность учёбы в школе всем приходилось, и не 2, а 1.5 часа (45+45 =90 минут =>1.5 часа). Школьные токарные/сверлильные/слесарные/столярные станки в таких кол-вах - развлекуха, не более того. А как тебе отупляющая восьми часовая работа, состоящая в том, чтобы засовывать в прокатный станок что-либо, просто подача у него видите ли ручная, стоишь, пихаешь с одной стороны всякую ***, с другой вылетает на тележку лажа. Лажу увозят, а ты знай пихай. Это ещё хорошо, если на преработки сверхурочные не попросят остаться. Превращаешься в робота. Начинаешь понимать, почему работяги столько бухают. Как считаешь, много ты умных мыслей напридумываешь? В лучшем случае начнут большевисткие идеи о глобальной революции в голову приходить. :) А работ подобных вышеописанной - масса. Вот и вся "нравственность" и духовный рост.

Глядя на своего дядю, который выполняет механическую работу у себя в леспромхозе в Новгородской области я бы так не сказал. Работяги бухают не по этой причине.

Если бы они бухали по этой причине, то кто им мешал это делать 100 или 50 лет назад? Почему они бухают в таких количествах только сейчас?

Ответ прост - все зависит не от работы - потому что инженеры и поэты бухают не меньше - а от управления.

 

[stinkyfatass]

Ты хочешь сказать, что раньше (100 лет назад) не бухали так как сейчас?!. А ты классиков читал? А 50 лет назад если и бухали меньше, то только из-за дефицита алкоголя, но уж, когда была возможность - никогда её не упускали, а в деревнях так и вообще на синьке вся жизнь замешана.
А насчёт управления - не тебе об этом говорить, ты вон, здесь никого в своей правоте убедить не можешь, как ты будешь управлять людьми? Кто тебе это доверит?

 

[Anonymous]

Ты хочешь сказать, что раньше (100 лет назад) не бухали так как сейчас?!. А ты классиков читал? А 50 лет назад если и бухали меньше, то только из-за дефицита алкоголя, но уж, когда была возможность - никогда её не упускали, а в деревнях так и вообще на синьке вся жизнь замешана. А насчёт управления - не тебе об этом говорить, ты вон, здесь никого в своей правоте убедить не можешь, как ты будешь управлять людьми? Кто тебе это доверит?

50 лет назад был 1954 год, на эти годы приходится практически самое низкое потребление алкоголя за последние 100 лет.
500 лет назад в деревне практически вообще не пили.
Еще вопросы есть?

 

[stinkyfatass]

Есть.
Разницу между твоими 500 и 100 чувствуешь? Я и сам знаю, что водку 300 лет назад Пётр 1 привёз. Из Голландии кстати, что характерно. Вот и спиваются, как народы крайнего севера, только из-за своей численности помедленнее, но если прикинуть в процентном соотношении, то примерно пропорционально. Только это оффтоп.

1954

тогда вообще жестковато было, ты бы ещё 1942-43 в пример привёл... Не думаю, что пили много.

 

[Anonymous]

Есть. Разницу между твоими 500 и 100 чувствуешь? Я и сам знаю, что водку 300 лет назад Пётр 1 привёз. Из Голландии кстати, что характерно. Вот и спиваются, как народы крайнего севера, только из-за своей численности помедленнее, но если прикинуть в процентном соотношении, то примерно пропорционально. Только это оффтоп.

1954

тогда вообще жестковато было, ты бы ещё 1942-43 в пример привёл... Не думаю, что пили много.

Примеры были приведены не мной, а тобой.

 

[поневич]

Возможно у тебя мозг и деревенеет - но у других он думает, и в голову приходят умные мысли.

Не блин я не понимаю. какеие такие мысли(умные), могут прийти после 12часов стояния, точнее работы за станком, сам работал и говорю не по наслышке, мыслй умных ни каких не было, но и от куда им взяться из развитости, не думаю.Что должо заставить чела который делает весь день одно и тоже думать о чем-то глобальном или еще о чем?